Блог Петра Диденко

Звонки в "город" из Google Talk - Talqer, gtalk2voip

Yahoo! запустил сервис звонок из интернет на обычные телефоны, много кто из игроков поменьше давно предлагает аналогичные услуги, а Google Talk остается в стороне. Похоже, Google не очень хочет входить в этот бизнес и не хочет торговать минутами. Это вполне себе в рамках идеологии, когда деньги платятся не за минуты, а за возможность доступа к ресурсу. Но раз Google сам не хочет предоставлять такие услуги, а пользователям они нужны, найдется кто-то, кто сделает это за Google, очевидно. Особенно учитывая то, что технически сеть Google Talk абсолютно открыта.

Да, появляются предложения. Ранее мне присылали ссылку на ресурс GTalk2Voip, позволяющий звонить в "город" и принимать оттуда звонки. Сегодня я увидел анонс еще одного такого сервиса - Talqer. Оба предлагают по сути одинаковые услуги - звонки по "междугородке" используя Google Talk, звонки из города, через специально выделяемый отдельный номер, пользователям Google Talk, различные голосовые сервисы и так далее.

Google не стал заниматься всей этой белибердой с "минутами", а другие - очень даже стали. Уже есть как минимум два предложения и они будут появляться как грибы - будьте уверены. Вот такие вот приложеньица вроде Talqer, которые будут как-то интегрированы с Google Talk, перехватывают его вызовы и звонят на свой gateway тогда, когда вызов идет в PSTN.

Возникает вопрос "а где же деньги Google и зачем он отдает такую кормушку непонятным, желающим этим заниматься VoIP-провайдерам?". А Google, как всегда, заработает на рекламе. Ему сейчас очень нужно "раскрутить" Google Talk настолько, чтобы он был у всех или почти у всех. Как Skype или более массово. Тогда Google, как это уже делалось и как это делает уже кое-кто тут, в России, будет продавать не просто контектную рекламу, а даже больше: вместо того, чтобы тыкать на ссылку чтобы перейти на сайт рекламодателя, можно будет "тыкнуть" в зеленую трубочку "позвонить".

Далее у посетителя запускается его Google Talk и звонит рекламодателю, они говорят и качество такого рекламного контакта будет на порядок выше, чем у контекста. Я думаю, многие компании согласятся заплатить, скажем, пять долларов за звонок условно разумного клиента, у которого действительно есть вопрос по теме и так далее.

При этом, в оригинальном его виде GTalk не умеет звонить на обычные телефоны, хотя конкуренты уже начинают это делать. Конечно, если Google сам не хочет заниматься телефонией, а он не хочет, то в его интересах, чтобы сервис звонов в PSTN все-таки предоставлялся. В интересах Google не мешать VoIP-провайдерам продавать "расширенные" услуги конечным пользователям, которые хотят заплатить денег, а наоборот - помогать им. Вообще, это в либеральном духе Google - не выбирать одного доверенного партнера и сливать голосовой трафик ему целиком, а дать возможность кому угодно заниматься этим бизнесом.

В общем, я впечатлен этим раскладом. Однако, меня смущает, что операторы переоценивают объем рынка, на мой взгляд. Тут, конечно, многим найдется место, но не всем. Почти каждый день я читаю "компания X начала предоставлять услугу звонков из интернет на обычные телефоны". Просто паника какая-то у операторов. Оно, конечно, правильно - кто войдет первым, у того больше шансов, но ажиотаж смущает.

Про многополярность мира :-)

Факт номер один. В Китае традиционные операторы взяли и за месяц пролоббировали запрет на использование Skype. Они опсаются за свои доходы и просто предложили правительству взять и запретить SkypeOut - звонки на стационарные телефоны через Skype. Быстренько так, без поиска поводов и врагов. Надо - сделали.

Факт  номер два. Евросоюз заставляет сотовых операторов снижать цены на роуминг. Ну вот, кажется им, цены на звонки при пересечении границы своей страны внутри EU слишком высокие, по этому мы сейчас возьмем и предпишем всем быть дешевле. Нечего сверхдоходы получать за счет вынужденных расходов потребителя.

Два этих подхода к регулированию связи очень наглядно демонстрируют позиции, которые существуют в мире, в практически еще коммунистическом Китае и в "свободном и либеральном" западном мире. Россия находится где-то посередине, но все равно ближе к Китаю, на мой взгляд. Мининформсвязи и хотело бы запретить Skype, но не может. Вернее, может физически, как это сделали уже китайцы, но его за это сожрет та же Европа - в ВТО вступать надо.

Наши чиновники, это общеизвестно (хоть тот же компромат.ру читателю в помощь) заинтересованы личными деньгами в том, чтобы максимально ограничить возможности роста для совсем "альтернативных" VoIP-операторов и очень далеко в этом продвинулись - деятельность Skype, любых других местных и иностранных VoIP-операторов, незаконна на территории РФ. Я все понимаю, но ведь очевидно, что за VoIP в любом случае будущее, что VoIP будет работать и будет продаваться и почему бы не вставлять палки в колеса, а взять и сделать "своего" VoIP-оператора? Видимо, просто время еще не пришло и руки не дошли взяться за это серьезно, а пока ситуацию тормозят, чтобы не развивалась, чтобы рынок не терять.

Опять же, импортные пошлины например на автомобили везде - нормально, а почему "поддержка отечественных операторов связи" - ненормально? Защита внутренного рынка труда от гастарбайтетов из стран третьего мира - тоже нормально, в интересах "коренного населения" везде, а почему какой-нибудь, в доску свой, родной "Китай-телеком" должен страдать от того, что какая-то компания Skype решила нагреться на миллиардном населении? И если мы тут строили веками отличную транспортную сеть для передачи голосового трафика из деревни Гуаньчжоу в стольный Пекин и сделали это хорошо, почему пользователи должны страдать от того, что старик Ляо не сможет услышать господина Ли из столичного Собеса из-за того, что интернет, да, этот гребаный интернет, работает хоть и очень дешево, но откровенно плохо?

Ну ладно, спасибо что хоть не по-китайски все. Многим окружающим, не работающим в области VoIP, кажется, например, что попытки Microsoft максимально монополизировать business VoIP - это плохо. На самом деле, это хорошо. Если других двигателей прогресса нет, то пусть хоть кто-нибудь его двигает. Microsoft, Минсвязи, Господь Бог или римский папа - Ok.

"Реальный" IP-адрес от Билайн

Билайн радует новостями:

У московских абонентов "Билайн" с кредитной системой расчета появилась   возможность пользоваться внешним IP-адресом. Это упрощает работу со многими   программами и сервисами, требующими прямого соединения с Интернетом, например,   ICQ и других интернет-пейджеров, а также загрузку файлов по протоколу FTP. Услуга   находится в опытно-коммерческой эксплуатации.

Круто, но хочется немедленно спросить "что это было?". Все там работает и без реального IP, насколько я понимаю. Три (кажется), года назад, когда я тестировал находящийся тогда еще в тестовой эксплуатации GPRS от Билайн, они не пропускали через свой условно говоря NAT GRE-пакеты и VPN не работал, что меня весьма расстраивало, но с тех пор, как подсказывают сейчас товарищи, все чудесным образом "починилось".

Сейчас возник тренд к тому, чтобы как раз использовать NAT где это только возможно, так как реальной потребности в честных адресах практически нет. NAT научились "проходить" даже пользователи VoIP, не говоря уже о том, что ICQ работало через прозрачный NAT всегда, а большинство FTP-клиентов, видя NAT, сразу понимали, что надо сделать чтобы продолжать работать. Таким образом даже была, на мой взгляд, не решена, конечно, но серьезно отодвинута в будущее проблема скорого исчерпания адресного ресурса IPv4. Год назад в презентации, которую показывал глава RIPE Axel Pawlik на встрече в Москве, говорилось, что существующими темпами даже без "реквизирования" части ресурса у больших компаний вроде HP, IBM и Microsoft, которые когда-то получили по несколько /8 сетей класса A, ресурс будет исчерпан году в две тысячи двадцать каком-то.

Короче, цели введения услуги надуманны. Я думаю, на самом деле был такой долгоиграющий проект по просьбам пользователей, сделать таки эти несчастные реальные IP для желающих заплатить, и вот, через несколько лет, он таки был выполнен. Денег это не принесет, но надо было закончить начатое-то :) Ну или были произведены какие-то технологические изменения в ядре GPRS-сети, при которые проще оказалось сделать услугу, чем не делать. А скорее всего, все вместе.

Зачем реально может понадобиться "честный" адрес мобильному пользователю на шестом году XXI-го века? Нет, мне действительно интересно.

RIM выходит на рынок IP PBX

Компания Research in Motion (RIM), та, которая производит BlackBerry, купила производителя решений решений для интеграции IP PBX и "традиционных" телефонных систем - Ascendent Systems. Аналитики Gartner, комментируя эту покупку, в очередной раз советуют потенциальным компаниям-заказчикам таких решений еще раз подумать о возможностях перехода на "гетерогенные" системы, сочетающие в себе VoIP, instant messaging, интеграцию с сотовыми коммуникациями, удаленную работу сотрудников и различные мобильные коммуникации. Совет вендорам - думать о создании универсальных решений, а не однофункциональных - последние будут менее эффективны и, следовательно, менее востребованы.

RIM - молодцы, имея хоть и отличное, работающее и продающееся решение для business messaging, далеко не уедешь. Сильной их стороной является то, что имея на руках собственных софтверно-хардверный мобильный клиент, они могут сделать сколь угодно глубокую и реально работающую интеграцию его с IP PBX и возможностями, предоставляемыми такой системой. Особенно, когда ядро системы тоже находится в их руках.

IP - телефония: методические рекомендации

Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций им.проф.М.А.Бонч-Бруевича. На их сайте я нашел документ "А.Б Гольдштейн, В.В Саморезов. IP - телефония медодические рекомендации к лабораторным работам 200900". Весьма серьезный обзорный труд по технологиям VoIP, ссылки на который я буду давать тем не знакомым с технологией техническим специалистам, которые пожелают "что-нибудь почитать про IP-телефонию". Там есть разделы про SIP-сети, SIP-сигнализацию, процесс установления соединений и так далее. Советую поместить в закладки.

Как отказаться от "восьмерки"

Вчера я был на годовщине свадьбы у одних моих прекрасных приятелей и среди прочих разговоров, затянувшихся до двух часов ночи, был вопрос о том, как отказаться от межгорода через "восьмерку". Аргументы были такие: это сильно дороже чем через VoIP, зачастую это не обязательно качественно и еще был мой тезис о том, что для оплаты услуг ММТ / Ростелеком нужно ходить с полученной по почте квитанцией куда-то в Сбербанк (о, ужас) и стоять там в очереди.

Мои друзья уже попробовали купить карточку VoIP-провайдера "Арктел", о котором я писал на днях, и остались крайне довольны тем, что звонить в их любимый Архангельск таким образом можно за 6 центов круглосуточно, а не за 13 центов в льготное вечернее время через "восьмерку". Проблема оказалась в том, что домашний телефон у них не умеет набирать номера тоном, а звонить через телефонистку в "Арктеле" это плюс 15 центов за каждый вызов. Конечно, я посоветовал иметь таки дома телефон с тоновым набором, потому что он пригодится в любом случае, но это все мелочи.

Собственно, я "сосватал" людям SIPNET, который предлагает тот же Архангельск за 2.8 цента плюс звонить можно не через тоновый донабор, а с компьютера, используя гарнитуру за несколько долларов. Показал человеку все возможности SIPNET и от остался очень доволен. Алексей, надеюсь, ты воспользуешься всем этим на деле и вообще с тебя, как говорится, магарыч :)

SIPNET на данный момент, единственный сервис, который я могу советовать как альтернативу "восьмерке" при использовании дома (residential VoIP). Я не очень верю в проприетарные софт-клиенты от других отечественных операторов IP-телефонии, потому что что у них там внутри неизвестно, как это работает тоже непонятно и цены, в общем, такие же как у SIPNET. Сегодня нашел на сайте Reviews.Ru замечательный текст, о возможностях SIPNET, о подключении к этой сети и о ее преимуществах - рекомендую почитать и раздавать всем, кому Вы хотите посоветовать качественный и правильный VoIP.

Своими впечатлениями об использовании услуг "стандартных" телефонистов через "восьмерку" делится другой мой приятель, который живет в Ставрополе. У них пока сложно с интернетом и отказаться от использования "восьмерки" в регионах сложнее. Хотя, со временем ситуация должна меняться - интернет будет лучше, будет можно звонить на порядок дешевле.

С одной стороны, все, кого "достали" монополисты-телефонисты, хотят им зла :) Да, говорят они, мы хотели бы чтобы все звонящие по межгороду люди поняли, что делать это через "восьмерку" дорого, что можно поступать эффективнее и пусть неповоротливым телефонистам будет хуже. С другой стороны, VoIP не придет к массовому потребителю, на мой взгляд, пока на него не обратят внимание те самые "классические" телефонисты, так как на самом деле пользователь не должен знать ни о каком VoIP - ему надо поднять трубку и звонить.

Ростелеком в своей рекламе все правильно говорит - чтобы позвонить, не нужно быть экспертом в междугородней связи и очень не хотелось бы, чтобы людям вдалбливали в готовы что "VoIP - это круто", пусть они об этом ничего не знают, пусть продолжают заниматься своими делами, общество от этого будет только эффективнее :) Но кто-то должен подумать за этих самых людей и предложить им более эффективную связь. А то "восьмерка" в ее текущем виде - позапрошлый век как с точки зрения технологий, так и в плане возможностей эффективного ценообразования.

Программа VON Russia 2006

Опубликована программа выставки/конференции VON Russia 2006, о которой я писал на днях, читайте ее здесь. Это будет посерьезнее тусовки в Виноградово. Там же можно получить условия участия и оставить заявку.

Yahoo запускает голосовые сервисы

Ну вот, Yahoo! таки сделали это - запустили звонки в "город" из своего Yahoo! Messenger. Цены вменяемые, качество, надо полагать, нормальное - тут вряд ли будут вопрос. Звонок в Москву или Питер - полтора цента. Еще можно за три бакса в месяц купить номер для входящей связи в Лондоне, Сан-Франциско, Нью-Йорке или Париже. На мой взгляд - красота. Плюс там "внутри" SIP, в отличие от Skype - это приятно и перспективно.

Не думаю, что Skype от этого станет плохо. Хотя это не знает, что у Yahoo не будет заказчиков на эту услугу - у Yahoo! Messenger огромная доля рынка и им доверяют, так что если речь идет об альтернативе "позвонить с обычного телефона" или "взять наушники и щелкнуть в записной книжке мессенджера на нужную запись и позвонить в несколько раз дешевле", не факт, что выбор будет за landline. Плюс если использовать Skype в основном для звонков на landlines, то по сути Skype-клиент становится лишней сущностью - можно его выбросить и использовать уже установленный у тебя Yahoo! Messenger.

Ни MSN, ни AOL AIM таких услуг пока не предоставляют, но собираются это сделать в ближайшем будущем. Вообще, хороший вопрос, как это отразится на бизнесе Skype. Кроме всего прочего, Skype предлагает пользователям только "голый" клиент для звонков туда/обратно, а Yahoo!, MSN и AOL - развлекательные порталы и интеграция с их сервисами позволит им выглядеть в глазах пользователей более комплексным решением.

Еще есть мысль по поводу мобильности, присущей таким сервисам вообще. Покупая телефонную линию в "обычного" телефонного оператора, ты привязываешь себя к нему, тебе сложно переехать из одного дома в другой с сохранением номера, ты не можешь переехать в другой город с этим номером, в другую страну и так далее. А с credentials, которые выдают такие, новые сервисы, ты абсолютно мобилен. Я сейчас говорю не столько об удобствах для часто путешествующих пользователей, сколько о возможности поменять постоянное местонахождение вообще.

Модель "мира новой телефонии" может выглядеть следующим образом. Есть Yahoo!, MSN, AOL AIM и Google с их предложениями (я думаю, Google тоже сделает landline calling рано или поздно). Пользователь любой из этих сетей сможет условно бесплатно звонить пользователям других, а также к этому счастью можно будет "приделать" городской номер в нужном месте и даже несколько таких номеров для тех, кто хочет позвонить из города. Это уже реальная замена городскому телефону, особенно если все участники рынка предложат телефонные аппараты, на которые можно будет вводить логины и пароли.

Также пользователи всех этих сетей смогут звонить не только на landlines и другим пользователя "своей" и других сетей, а и на "номера" (AoR'ы) корпоративных пользователей, так как и SIP и XMPP позволяют роутить такие звонки наподобие SMTP. И "корпоративщики", а также те, кто решил поставить условно "дома" или на hosted-сервисе свой собственный SIP/XMPP-сервер, смогут звонить и отправлять IM-сообщения пользователям всех сетей. Интернетчики постепенно еще больше перестают пользоваться landlines, а звонят только по мобильным телефонам и через VoIP. Причем, на мобильниках есть WiFi и VoIP-клиент и когда пользователь находится в зоне действия WiFi, он может звонить и принимать звонки и через свой VoIP-аккаунт (что дешевле).

Что же на этот раз скажет Мининформсвязи?..

РИФ

Был на РИФ. Чувствую, что все больше "отдаляюсь" от этой тусовки. Я никогда не работал в бизнесе, который делает деньги на том, на чем делают их они - медиа, контент, реклама и так далее. РИФ это не совсем "российский интернет-форум", а такая тусовка тех, кто работает где-то даже над седьмым уровнем модели OSI. То есть, конечно, это интернет-тусовка, но очень узкоспециализированная - она не тянет на звание форума, рупора всего местного интернета.

Кстати, в этот раз на мероприятии не было mail.ru, Rambler и Yandex. Они с сотоварищами решили организовать альтернативную тусовку по своим узкоспециализированным вопросам и пройдет она позже. Надо сказать, что РИФ без них ГОРАЗДО спокойнее. Мне даже чем-то понравилось - нет огромного количества их рекламы, их баннеров кругом, их компакт-дисков в и ручек в пакетиках и так далее. Я сначала не понял, что же не так. Только к середине дня врубился, что Их нет. Ну и хорошо. С другой стороны, у них работает много интересных людей, которые не приехали на РИФ. Вот этого - жаль.

На мероприятии фактически везде был WiFi. Это позволило иметь под рукой рабочий "внутренний" телефон по SIP. WiFi-телефон с поддержкой SIP - страшная сила. Реально работало и я даже кому-то звонил. Еще у коллеги был Qtek на Windows Mobile 5 с WiFi, где мы попытались скачать и запустить SJPhone для PocketPC. Настроить его навскидку не удалось :) Завтра еще попробуют, но я уже уехал, а посмотреть было бы интересно, потому что это как раз то, что нужно - dual-band телефон с поддержкой GSM и WiFi/SIP. То есть, и мобильник и офисный телефон в одном флаконе в любом месте, где есть WiFi.

GSM/VoIP телефоны - в полку прибыло

В феврале я писал о возможностях мобильного VoIP, которые были представлены на выставке 3GSM в Испании. В полку dual-band GSM/VoIP телефонов прибыло - читайте обзор. В предыдущем этому постинге я пишу о возможности сэкономить на "междугородке" используя VoIP с мобильного телефона, но это очень примитивно - набрать PIN-код карточки с мобильника или запрограммировать систему провайдера так, чтобы она узнавала мобильного абонента по номеру.

В обзоре новых dual-band телефонов автор как раз упоминает о еще одной интересной возможности для тех, кто часто путешествует: используя зоны публичного WiFi-доступа в аэропортах, кафе и так далее, можно экономить на исходящих звонках имея в кармане VoIP-клиент, встроенный в мобильник с WiFi.

Попытался представить себе идеальный гаджет, который бы я хотел. Это телефон и PDA на Windows Mobile 5 "в одном флаконе", умеет WiFi, на нем есть встроенный SIP-клиент, все это работает и не глючит. А, еще нужна 2-мегапиксельная камера - люблю :) А и все, пожалуй. Что касается приложений, то все нужные программы есть в составе WM5 или их туда можно поставить.

Кстати, на сайте vipn.ch, который упоминается в обзоре, есть много GSM/SIP-телефонов - смотреть тут.

Арктел - еще один провайдер unlimited VoIP по России

Сегодня я получил рассылку для партнеров РБК, в которой предлагается на льготных условиях использовать безлимитный VoIP-тариф от "Арктел" для звонков по России (ссылка на веб). Регулярная цена - $103,84 c НДС. Пожалуй, хорошее предложение для тех, кто тратит на "междугородку" больше $100 в месяц. Интересно то, что, похоже, можно "научить" их систему по номеру "узнавать" звонок с мобильного телефона как звонок владельца такого unlimited-аккаунта. Потратить $100 в месяц на звонки по межгороду с мобильного - очень просто, если есть реальная потребность в таком трафике.

Еще дешевые unlimited-тарифы традиционно предлагает "Телфин", но услуга расчитана на использование в офисе, насколько я понимаю технологию.

Ок, хорошо. Жаль, что начинает падать рынок корпоративного long distance. Хотя, это я преувеличиваю, конечно. Однако, вот, пожалуйста, вполне разумные компании, никакое не "кидалово", предлагают неограниченные тарифы. Жаль должно быть операторам, для которых это негативный тренд. Для пользователя все хорошо - цены снижаются, говорить за те же деньги можно больше.

Все начинает быть похожим на правду в том виде, в котором хотел бы ее видеть я: пользователи платят не за трафик, а за доступ к ресурсу. То есть, виртуально неограниченное количество квантов доступа за фиксированную плату. Раньше у нас были страшные железные АТС и множество обслуживающих их людей в белых халатах, кабельная транспортная инфраструктура и причее, прочее, прочее... Сейчас будет дешевая транспортная среда (интернет, IP) и множество голосовых абонентов, которые соединяются друг с другом используя только оконечное абонентское устройство (софтфон или аппаратный IP-телефон), а также свой сервер и сервер "получателя" звонка.

Это очень похоже на то, как работает в общем случае протокол SMTP. Почтовая программа клиента передает письмо на сервер поставщика услуг (сервер провайдера или корпоративный почтовый сервер), а тот находит сервер получателя письма по MX-записи в DNS, куда и отправляет письмо, после чего получатель забирает письмо из своего почтового ящика на своем сервере. Никто не берет плату за количество переданных писем, их объем, страну или город назначения письма и так далее.

То, как устроена IP-телефония по протоколу SIP - точная копия этой схемы с электронной почты. Также есть "отправитель" и "получатель" звонка, а также два их сервера и PTR-запись в DNS, где написано, куда отправлять звонок для "получателя". Тогда, когда пользователей этой прекрасной схемы станет достаточное количество, такое понятие как "междугородка" потеряет практический смысл.

27 января 2006 года в США компания Western Union, тамошний телеграфный оператор, прекратила предоставлять услуги отправки телеграм. Вот что написано у них на сайте:

Effective January 27, 2006, Western Union will discontinue all Telegram and Commercial Messaging services. We regret any inconvenience this may cause you, and we thank you for your loyal patronage.

Все, нет больше телеграфа в США. E-Mail там убил телеграф. Я не верю, что хотя бы через 10 лет VoIP "убьет" традиционную телефонию - это звучит как кошмар :) Но было бы интересно увидеть такое же сообщение, в духе "простите, но с 27 января 2016 года мы больше не подключаем клиентов по медным линиям и начинаем процесс принудительной миграции небольшого числа оставшихся клиентов на VoIP-подключения" :-) Фантастика? Гейтс вот тоже много чего фантазировал, а ведь сбылось.

VON Russia 2006

На днях в Сан-Хосе закончилась выставка/конференция Spring 2006 VON, посвященная VoIP и коммуникациям в реальном времени, устроителем которой является PulverMedia. Множество фотографий с мероприятия вы найдете в блоге у Jeff Pulver: 1, 2 и 3. Также на днях стало известно о планах PulverMedia и устроителей выставки "Связьэкспоком" провести российскую версию VON в Москве 10-13 мая. Называться это будет VON Russia 2006. Программы пока нет, но скоро, видимо, будет.

Читаем первую страницу анонса мероприятия :

With over 50 providers in the telecom space with Voice over IP, it's no wonder that Russia is considered Europe's largest market. Whether it's direct services being sold to reach consumers directly over their Internet lines, or hosted services being bundled into the enterprise's access - the growth of VoIP in Russia is exploding. Both Russian corporations and foreign investors are aggressively lining up to service the marketplace.

VON Russia will enable the virtual network of contacts to become a meeting of substance between people looking to present, partner, and produce winning strategies for servicing the VoIP market. A market approaching $1B in revenues. A market poised to become the world leader in VoIP deployments.

Похоже, будет интересно. Желающие еще могут стать участниками выставки или посетить конференцию. Кстати, CommuniGate Systems будет участвовать в Interop Moscow 2006. Из интересных докладчиков Кевин Митник (да, тот самый знаменитый хакер :), а также Andy Abramson в рамках конференции по VoIP.